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Le 07/06/2005 19:47

DAKAR

Quelqu'un pourrait il me donner la composition du Selgian svp ? soit ici soit dans ma BP. Merci d'avance.

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Re: SELGIAN Le 07/06/2005 21:44

U''horus

Tiens c'est drôle, mon chien a été sous SELGIAN pendant 3 mois ... Je devais être incapable de faire autrement dans son intérêt ... Mais toi, tu demandes des infos sur le selgian, je suis étonnée, tu ne connais pas les résultats sur chiens hyper actifs .... Sans blague c'est un produit qui m'a l'air bien, grâce à lui mon chien reprend un équilibre, c'est contraignant, un tous les soirs mais avec celà il est mieux ... Pardon Dakar, par cet artefact là je reconnais que je n'aurais jamais du prendre un BA mais un yorch shire nain, mais bon c'est trop tard, je n'avais pas tes conseils avant de choisir mon chien !!! Allez sans rancune, je reconnais tes "compétences", j'ai les mêmes graces à mes lectures, ma documentation, mes séjours en club, mais c'est pas grave, tous les conseils sont les bienvenus, pourvu qu'il s'agisse du bien être de mon sissou .... Sans rancune .................

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Re: SELGIAN Le 07/06/2005 22:24

DAKAR

je vais te dire pourquoi je demande la composition du selgian au moins comme ça tu seras peut être que comme moi tu réfléchiras à la question. 1) j'ai un chien qui a la maladie la primary addison (c'est à dire que les surrénales ne fonctionnent plus) primary (parce qu'il existe plusieurs formes ou déclencheurs de cette maladie, dans le cas de mon chien, il s'agit d'un pb génétique -). La race que tout le monde soit au courant UN COCKER LOF (en prime). 2) la maladie d'addison dans ses autres formes peut être dûe soit en un stress trés important, soit à un traitement de cortisonne (trop important, mal approprié et mal géré) mais science n'en sait pas davantage SUR CETTE MALADIE MORTELLE et trés difficle à diagnostiquer à moins que LE MAÏTRE S'OBSTINE à comprendre le pourquoi son chien ne va pas bien etc etc.. Une connaissance m'a téléphoné en me signalant que son chien été sous selgian. Perso n'ayant jamais eu a donné à un tel médicament à mes chiens, j'ai fait des recherches sur ce médicament. C'est ainsi que j'ai découvert qu'il agissait sur les surrénales, qu'il devait être particulièrement géré puisqu'on le préconise comme traitement sur l'ADDISON (hors ce traitement n'est pas préconisé nulle part). Ce document que j'ai lu, je l'avoue de biais par manque de temps, me parait être un compte rendu expérimental. Comme je suis en relation avec le CNRS (car il faut bien faire avancer les choses dans le domaine de la recherche ADN afin de déterminer le gêne qui provoque cette maladie dans le cas de mon chien ou plus précisément dans la primary addison) j'ai rebondi comme tu l'aurais trés certainement fait toi même si tu étais confrontée à cette maladie. Donc comme je connais pas la formulation du Selgian prescrite par les vétaus je ne peux donc faire le rapprochement entre le Selgian dont il est question dans ce rapport qui est également en référence avec les surrénales et l'hypocorticisme. Si le Selgian prescrit aux chiens posant des pb de comportement apporte un plus hormonales (surrénales) je comprends mieux alors pourquoi tant de chiens ont certains pb de santé. C'est tout ! C'est domage vois tu d'avoir mis des commentaires là au lieu d'avoir mis la constition de ce produit. Car je m'interroge (je pense qu'on a le droit) mon chien jusqu'à l'age de 4 ans n'a jamais rien eu. Jamais vomi, jamais malade. Pour que la maladie devienne génétique il faut donc un porteur un transmetteur ce transmetteur qui se trouve quelque part dans la lignée a peut être subit un traitement de cortisonne important ou a eu du selgian (mais s'agit il du même selgian ?).

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Re: SELGIAN Le 07/06/2005 23:35

DAKAR

"Sans blague c'est un produit qui m'a l'air bien, grâce à lui mon chien reprend un équilibre, c'est contraignant, un tous les soirs "

tu vois ce coup ci tu me fais rigoler ! voyons voir ce que sont que les "contraintes " d'un chien addisonnien ?
D'abord il faut connaître cette maladie d'addison autrement que ce que les vétérinaires puissent te dire (par méconnaissance évidememnt) je cite puisque j'ai tout sous les yeux et dans la tête "maladie chronique qui se gère trés facilement une fois que le chien a son soddium et son potassium stabilisés". Tu vois c'est trés explicite.
Toutefois tu aimerais en savoir plus du moins personnellement j'aime bien connaitre le pourquoi du comment. Donc lorsque la science vétérinaire est incapable de développer le sujet tu vas où ??? sur internet. Tu te passes des nuits blanches à chercher à comprendre, pendant que ton chien toujours sous perfusion remonte la pente doucement chez son véto.
Quand tu comprends, ton chien est sur ses 4 pattes. Il ne pète pas la forme mais bon..
et la suite n'est pas du tout contraignante comme toi avec ton comprimé de selgian voilà le programme :
Tous les jours (samedi et dimanche bien sûr inclus) aller chez le vétau à la même heure (trés important) pour lui faire une piqure d'un produit trés spécifique et trés douloureux.
Puis lui donner 1/4 d'un comprimé à des heures trés précises dans la journée.
Ceci tous les jours pendant plusieurs mois
Une fois par semaine évidememnt lui faire une prise de sang pour évaluer son ratio
et CECI BIEN EVIDEMMENT pour doser au mieux les injections donc pendant une longue période on navigue à vue.
Ah j'oubliais : Laisser toujours une gamelle bien pleine parce que le chien à cause d'un médoc picole sans arrêt, le sortir aussi toutes LES 15 MINUTES jours et nuits (évidemment) pour qu'il puisse uriner pendant 55 secondes.
Ensuite tu te rends compte qu'à ce rythme là tu vas perdre ton chien parce que c'est le système urinaire qui va lâcher. Donc tu cherches autre chose, un autre traitement que tu trouves, mais qui est interdit en France donc tu te bats pour avoir ce médoc et avec de la volonté tu finis par avoir une autorisation officielle.
Tu as donc ton nouveau traitement (inconnu en france ou trés mal) et là tu repars à zéro parce qu'à garder un chien malade autant vaut il lui apporter un certain confort de vie.
Donc tu trouves le bon dosage (ouf) mais là encore c'est pas contraignant : donner le médicament (un certain nombre de comprimés par jours l'ensemble en deux prises) tjs sur la base : HEURES FIXES.
Ensuite il faut, aprés une série d'examen qui montrent que le bon ratio est maintenu, poursuivre dans les examens mais là c'est plus cool ce n'est plus une fois par semaine.
Tous les six mois faut vérifier le bon fonctionnement de la thyroide
Enfin : faire attention que le chien ne se blesse pas, qu'il gère bien toutes les situations pas trop de joie, pas trop de colère, pas trop de tout, afin qu'il ne fasse pas une crise d'addison dont il pourrait ne pas se relever (35% des chiens en crise s'en sortent)
Faire attention également qu'il n'aspire pas un épilet dans le pif car l'anesthésie est embêtante et je t'en passe.

Mais tu vois c'est pas contraignant parce que j'adore mon chien tout simplement.

Donc sois sympa veux tu : tu n'es pas obliger de donner suite à mes messages surtout pour répondre sans savoir le pourquoi de ma question.

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Re: SELGIAN Le 08/06/2005 01:14

DAKAR

Merci Vlan mais j'aurai aimé voir aussi la formule de ce produit : en tout cas ce que j'ai lu dans tout ça c'est pas simple pour nos chiens je vous le garanti ! alors selon (qu'on ne sait pas trop là) on peut si on accepte "n'importe quoi comme médoc" (je résume au plus court) soit des troubles de la thyroide (qui peut devenir Hypo ou Hyper) soit on se retrouve avec des soucis de surérale (qui vont de l''Hypo à l'Hyper). Jusqu'à c'est OK je suis .. le topo. Donc je vire l'origine "génétique" (qui de toute façon semble démarrer au départ sur un individu qui reproduira et pourra donc transmettre). ORIGINE MEDOC : sur 500 étudiés atteints ontconstate d'abord qu'il faut environ 4 mois avant que le vétau trouve. Ensuite qu'une hypothyroidie s'accompagne à l'inverse au niveau surénalient (voilà pourquoi nous verifions la thyroide tous les 6 mois de mon zouave). C'est parce que les signes cliniques sont nombreux et "banals" que les vétau n'ont pas le réflexe semble t il de plonger dans le thyroide pour y regarder si elle tourne rond ou pas. Donc on soigne les pb de peaux d'un côté, puis/et/ou les pb de poils puis et/ou des pb de comportements tout ça c'est trompeur c'est vicieux parce qu'en fait on soigne ce qu'on voit. Bref, jusqu'à ce que la machine déraille complètement. Les causes aux pourcentage le plus important 65% corticoides 15% selgian 7% progestagènes 2% phénobarbital 5% divers etc Ces traitements ayant été donné aux animaux étudiés au cours de leur vie. Donc je suppose que le Selgian cité dans ce rapport d'étude vétérinaire doit être le même que celui distribué aux chiens (???), ce qui me permet de comprendre également certains messages de membres sur un autre forum dont les chiens arrivés à un certain âge posent des pb de santé qui les font tourner en bourrique. Mais bon je ne fais que m'interroger. Sans la formule du Selgian je ne peux avoir de réponse réellement précise qui puisse me permettre de répondre à d'autres questions qui me turlupinent moi et mon éleveuse ainsi que la personne du CNRS qui s'occupe de l'adn du gaillard.

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Connais pas... Le 08/06/2005 07:41

Huskydou25

... LOF en prime Le fait qu'un chien soit LOF n'est aucunement une garantie de bonne santé, ni même de conformité au standard malheureusement. Certains éleveurs confondent trop facilement chiens et revenus et ne font aucune sélection rigoureuse et apportent, par leur insconscience, appât du gain, des maladies dans les races, lignées... sous prétexte qu'ils vont perdre un revenu, ils se refusent à écarter de la reproduction un chien malade, taisent le pb et permettent à la maladie de se développer chez les collatéraux, la descendance. C'est bien dommage que ce genre de comportement existe, du coup nous nous retrouvons à nous inquiéter pour nos compagnons, à faire tout notre possible pour leur santé... alors qu'une implication sérieuse de la part des éleveurs serait bien plus simple. Désolée de ne pas pouvoir t'aider davantage. Mais je soutien ton action. Caresses à ton poilu.

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Re: Connais pas... Le 08/06/2005 09:17

DAKAR

oui là question éleveur le sujet est vaste, mais en revanche l'éleveur de mon chien, et je pense qu'elle doit être la seule, 1) tous ces chiens ont leur ADN consignés 2) Aucune sailli n'est entreprise sans les tests mis à disposition soient réalisés. et là c'est chapeau bas. En revanche il est évident qu'un détenteur extérieur à son élevage est bleufé quelque part mais qui ? elle semblerait sa petite idée.

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Un lien... Le 08/06/2005 09:47

PierrePaule

Peut être un début de réponse à ta question Dakar : http://www.bcfi-vet.be/fr/texts/FZSOOOL1EL2o.lasso ;-)

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Re: Un lien... Le 08/06/2005 16:37

DAKAR

Merci beaucoup PierrePaule enfin une réponse à ma question.

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